Logo
   ODKRYWCA - Strona główna
Login: Hasło:
Jeżeli zapomniałeś hasła kliknij tutaj  
Forum: Główne
 

Śledzenie wątków!

Teraz masz możliwość śledzenia dyskusji za pomocą komunikatora GG lub protokołu Jabbera
dowiedz się więcej!

[*] Powrót do głównej strony tego forum

- ikonki przy nicku oznaczają ilość ostrzeżeń które otrzymał użytkownik (czerwona oznacza blokadę logowania w serwisie)
Temat: Kto napisał: Dodano: 
GRODZIEC FOLWARK
2006-07-27 23:32:00

Witam Kolegów .Jesli ktos byl w Grodzcu ,napewno widzial rozwalony folwark .Czy jest możliwa tam jakakolwiek produkcjia ? Znalazlem tam spory kabel poniemiecki wysoko napieciowy .Biegnoncy asz z Prusic z starej nieistniejoncej rozdzielni.

 Linki sponsorowane
RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-07-28 22:34:00

Bylem w Grodzcu, zawsze jak jestem w tamtych okolicach to tam zajade do tego folwarku, ale nigdy bym nie powiedzial ze cos tam kiedys bylo poza folwarkiem a pozniej "pegeerem", najbardziej to lubie sie krecic niedaleko tego folwarku, w palacu, kiedys udalo mi sie do niego wejsc, i zobaczylem duzo pomieszczen, sa w strasznym stanie. Wiesze ze Hitler spedzil noc w tym palacu, ale jak jeszcze nie byl u wladzy, ciekawi mnie natomiast takie cos dziwne w ogrodzie palacowym, jest dziwna budowla z kamieni, co to kiedys bylo nikt nie moze mi powiedziec, wiesz cos o tym? -pozdrawiam

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-07-31 15:55:00

Witam .Cy słyszales o jaskini Hirama .Masoni gdzies tam jom zbudowali .Może tojest to.Tam jest wiele ciekawostek

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-01 14:17:00

witam

mialem okazje zwiedzac ten zamek niejednokrotnie i nawet z "blezorem" nio bardzo cierkawy jest ten folwark mam nawet gdzies widokowke przedwojenna folwatku, jakies 2 miesiace temu na TVN lecial program z serii "nie do wiary" pt "tajemnice Grodzca" naprawde duzo informacji bylo w tym programie, mowili min o wysadzonej studni, lochach podzamkiem, pałacu itp. naprawde ten zamek jest bardzo ciekawy i tajemniczy. Co do pałacu to wam nie pomoge od jakiegos czasu jest w prywatnych rekach i nie ma tam wstepu.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-01 14:17:00

aha tak wogole to z kąd jestescie??

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-01 20:18:00

Witam Panowie-czy rozmawiacie o Grodżcu,kiedyś mieście a obecnie dzielnicy Będzina????

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-02 12:27:00

ja mowie o zamku Grodziec na Dolnym ślasku:P

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-02 15:49:00

Pałac w Grodźcu jest ciekawy jeszcze z jednego powodu.
W 1813 broniła się w środku grupa rannych francuskich żołnierzy (Chyba kirasjerów), zaatakowanych przez rosyjskich kozaków. W końcu dostali się do niewoli.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-02 22:23:00

Gdzies tam w tym rejonie niemiaszki zrobili trakt żymski .Ogłośili to światu iżmajom archeologicznom staroc Pozdrawiam

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-03 20:17:00

Czołem KOpacze .O tej drodze tesz słyszalem .To byl jeden z wielu patentów na reklame żeszy .Kolo Garmisz Cukszpice tesz chcieli i dobudowali .Aby mieć trzytysięcznik uśiebie .Trochę się machneli. Wspomniałem o kablu bo słyszalem o jakiejs produkcji i niewiem czy pod zamkiem czy w folwarku albo w pałacu . pozdrawiam

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-06 23:37:00

Armen - dwie prośby: tematy małymi literami i wątki zawierające coś więcej niż dwa slashe w celu podciągnięcia wątku do góry.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-07 11:38:00

i dostales opieprz:P

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-08 15:07:00

Armen- W Grodźcu był majątek, a nie folwark – to subtelna różnica istotna dla poszukiwacza. Faktycznie były tam dwa majątki w Ober i Nieder Groditz. Domyślam się, że chodzi ci o majątek koło pałacu pod górą zamkową bo tam znajdował się po wojnie PGR.
Niestety nic w czasie wojny tam nie produkowano, potwierdzają to zdjęcia lotnicze folwarku , których jest kilkanaście z czasów okupacji. Przeznaczenie wszystkich budynków majątku jest znane.
Jednak sam Grodziec jest nadal intrygujący dla poszukiwaczy. Sam fakt, że zlokalizowano tam dwie składnice pod nadzorem Grundmanna już jest godny uwagi. Gdzie podziała się zawartość tych składnic ? Nie jest to tak oczywiste jak się wydaje. Kieszkowski faktycznie jak pisze w Zeszytach Historycznych opróżnił dwie składnice w Grodżcu. Czy na pewno ? Wadliwości zajdziemy już w Raporcie Gąbczaka który sugeruje że wywiezione w dwóch powózkach zabytki mogły być tylko wyposażeniem pałacowym. W pałacu barokowym miały się znajdować zbiory Oseuropa-Institut z Wrocławia- gdzie one są ? W średniowiecznym zamku zdeponowano Zbiory Biblioteki z Berlina i Miejskie Zbiory Sztuki z Wrocławia. Czy możliwe jest aby do składnicy przywiezione zbiory biblioteki berlińskiej, wrocławskiego instytutu mieściły się na dwóch powózkach. Jaki sens miało urządzanie skrytki dla tak skromnych zbiorów, tak daleko od Berlina ? Najprawdopodobniej składnice w Grodźcu Niemcy zdążyli rozśrodkować a zabytki ukryć w okolicy.
Poza tymi składnicami, w Grodźcu istniała trzecia skrytka utworzona z ramienia Einsatzstab Rosenberga figuruje ona na liście ukrytych muzeali. Niestety zapis jest bardzo lakoniczny pod hasłem Gröditz zapisano Sowjetischer Ehrenfriedhof.
Potencjalnych miejsc ukrycia skarbów w Grodźcu jest wiele, a wspomniany folwark nie jest miejscem najatrakcyjniejszym. Sam średniowieczny zamek kryje jeszcze wiele tajemnic. Na podgrodziu znajduje się nie odkopana piwnica (dawna prochownia- z okresu gdy zamek miano przekształcić w twierdze bastionową), zasypane trzy stawy (dwa przed wojną) stanowiące rezerwuar wody pitnej dla koni i bydła. W piwnicach części pałacowej znajdował się kolejny podziemny mały staw wykuty w skale o trapezowym kształcie o wymiarach ok. 4 na 6 m (dłuższe krawędzie). Ponadto pod dziedzińcem znajduje się wykute w skale pomieszczenie magazynowe o powierzchni ok. 200 m. Czemu na zamku powstało tyle zbiorników wodnych i podziemnych piwnic. Zamek ten w swojej historii aż trzykrotnie uległ spaleniu. Pierwszy raz w 1523 podczas imprezy księcia z kanonikiem z okazji przejścia jego na luteranizm, drugi w 1633 po zdobyciu i złupieniu zamku przez wojska cesarskie podczas wojny 30 letniej i w 1813 podczas imprezy wojsk Napoleońskich z okazji 44 rocznicy urodzin cesarza. Może jednak najważniejszą była modernizacja zamku powstała w wyniku wybuchu wojny 30 letniej. Zamek planowano wtedy przekształcić w twierdze bastionową, niestety wszystkich założeń tego projektu nie zrealizowano. Zamek jednak przygotowano solidnie do obrony, osadzono na nim silny i dobrze wyszkolony garnizon. W związku z czym musiano zapewnić odpowiednie zabezpieczenie magazynowe, prowiantowe i w wodę pitną budując stosowne lochy i cysterny.
Zamek uchodził w tym okresie za jedną z najmocniejszych twierdz Śląskich. Ukrycia dla siebie i swoich bogactw szukali tu bogaci mieszkańcy Legnicy, Zlotoryi i okolic. Na zamek przywieziono też wyposażenie z legnickich kościołów i okolicznych klasztorów. Gdy wieść o tym dotarła do wojsk cesarskich zamek oblegały wojska marszałka Wallensteina . Dzięki zdradzie prostytutki zdobyły go. Zdobywając mury dostając się po linach spuszczonych przez nią z murów zamku. Fakt ten może sugerować że w owym czasie nie istniały żadne podziemne tunele ucieczkowe, gdyż fakt ten byłby zapewne znany prostytutce, która była też nałożnicą księcia na Grodźcu. Nie ma też śladu wylotu tuneli na XVII i XVIII w miedziorytach wzgórza i zamku mimo ze w owym czasie zbocza góry były odkryte i nie zalesione. Wojska Wallensteina zrabowały zamek i spaliły, ale czy odkryto wszystkie zgromadzone tu skarby ? Możliwe że nie, atak był chaotyczny i błyskawiczny zakończony rzezią obrońców i pożarem zamku. Nie odkryto na zamku też podziemnej poterny powstałej na bazie starej drogi biegnącej na zamek, a będącej elementem mającego powstać w tym miejscu bastionu. Jednak nie istniała ona już w XVIII w, być może znajduje się pod gruzami zawalonego muru od strony wschodniej.
W pobliżu wsi znajdowały się też dwie kopalnie, jedna z nich można utożsamiać z masońską jaskinią Hirama, gdyż posiadała duże komorowe wyrobiska. Kopalnie te były dostępne przed wojną, jednak ze względu na tajemnicze „ceremonie masońskie” mieszkańcy Grodźca tam się nie zapuszczali. Stare kopalnie także znajdują się kilka kilometrów dalej w Iwinach i Raciborowicach. Jedna z nich spełnia wymagania jakie stawiano pod koniec wojny skrytkom dóbr ponadpaństwowych, do złudzenia przypomina Szczelinę, jest sucha, nie ma jej na mapach i planach górniczych. Może warto poszukać zbiorów „Sowjetischer Ehrenfriedhof”.
Tym bardziej że ostatni właściciel zamku Herbert von Dirksen był nazistowskim politykiem i dobrym znajomym Hitlera i cżesto przebywał na zamku w latach okupacji. Tu też ujęli go Rosjanie. Jednak udało mu się uśpić ich czujność dzięki czemu został potajemnie wywieziony przez niemieckich agentów w głąb III Rzeszy. Czemu był tak ważny właściciel Grodźca dla III Rzeszy, że wywiad niemiecki zdecydował się na taką operację pod koniec wojny.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-08 15:08:00

Majątek zaznaczono.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-08 16:15:00

Asia pochodzisz gdzies z okolicy Grodzca? Mozesz dac wiecej fotek folwarku jak masz? -pozdrawiam

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-08 17:41:00

Witam !!!!!!!!!!! PERDONAME Adminku Mia Qulpa ~ DZIĘKÓWA AŚIEŃKO !!!!!!!!!!!Ajóż myślałem że niewiadomo co produkowali te frycki

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-08 18:28:00

Szybko pisałem więc zapomiałem dodać o pożarze zamku w 1945. Ponadto pomyliłem się pomieszczenie pod dziedzińcem jest miejesze,pomyliłem się- ma ok 80 m (20X40)a nie jak napisałem 200 m.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-09 01:03:00

A co z udziałem Ambasadora niemieckiego z Moskwy zczasów końcówki wojny .Przecież ukrywał śie tam do końca .Przejeli go Rosjanie bo ponoć pokazał list żelazny od Stalina.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-10 11:37:00

wiatm
widze bardzo konkretne wiadomosci podajesz, moze masz wiecej nformacji na temat Grodzca i okolic?? Z kad jestes? Odezwij sie na priv.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-15 11:46:00

Gizza
Z moich wiadomości jako były ambasador przedstawił wiele fotografii z Moskwy z ważnymi osobistościami rosyjskiej sceny politycznej. Nie było żadnych glejtów od Stalina, po prostu dobra znajomość j. rosyjskiego, inteligencja i znajomość mentalności rosyjskiej zrobiła swoje.
Zastanawiające jest czemu nie uciekł przed Rosjanami tak jak inni mieszkańcy okolic i całego Dolnego Śląska. Może powierzono mu jakieś zadania, np. kierowanie Werwolfem. Czemu był tak ważny dla Niemców, że gdy został rozpoznany zdecydowano się na jego uprowadzenie z terenu kontrolowanego przez Rosjan.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-16 09:04:00

Więcej informacji o Grodźcu - Zamku na stronie www.grodziec.com można też pytać :) Krzysztofa ;)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-16 10:29:00

Po nicku sądząc pewnie będziesz wiedział coś na temat zamku w Olszanicy:) Nie wiesz może czy te ruiny zakopali z powrotem czy jak? Co się tam konkretnie działo? Bo wiem tyle że zamek znaleźli i rozkopali a co było potem nie wiem a mnie to interesuje:-)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-16 12:06:00

heh cos kiedys slyszalem o tym zamku ale niewiele:P zmieniajac temat co sadziecie o teori ze studnia na grodzcu jest wysadzona i zasypana,teraz ma ok 9 m (jak dobrze pamietam) a na starych planach ma ponad 20 m. Moglem sie troche pomylic.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 11:46:00

Damian Ty sobie jaj nie rób tylko ostro pracuj...
Dla zainteresowanych:
Nie co informacji jest w książeczce - Średniowieczna warownia rycerza - rabusia CZARNEGO KRZYSZTOFA w świetle badań archeologicznych i historycznych.
Książeczka była dostępna w Muzeum Ceramiki w Bolesławcu ale jakieś dwa tyg. sprawdzałem i już nie mają zasobą ale można poszukać dowiedzieć się tam co nie co opisano na temat "skarbów" jakie odkryto podczas prac archeologicznych. Tak na marginesie prace nie zostały dokończone i wciąż ZIEMIA kryje swoje tajemnice.
Co do STUDNI na zamku to prawda. Jest nawet plotka, że ZAMEK był połączony układem korytarzy z PAŁACEM w OLSZANICY. Trzeba pamiętać, że niecka grodzka to teren górniczy i kto wie czy aby korytarze połączenia itp. nie skrywają swych tajemnicy... Co prawda kopalnia "KONRAD" w Iwinach (Stare Zagłębie Miedziowe - KGHM) już nie fukncjonuje i została zalana, a tym samym część korytarzy także pod GRODŹCEM... tak więc wciąż ZAMEK GRODZIEC skrywa swe mroczne TAJEMNICE :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 11:52:00

komunacccp studnia na dziedzińcu ma ok. 9-10 m tylko nie sprawdzono tego tak dokładnie tym bardziej, że teraz jest spore lustro wody i trudno powiedzieć jak to jest w rzeczywistości. Mentalność ludzka sprawia, że gdy widzi się studnie to poświęca się pieniążka i kieruje w czeluść studni - więc monet tam nie brakuje :D. Poza tym zamek ulokowany jest na wzgórzu bazaltowym - stożek wulkaniczny - lita skła - twarda :) to aż ciekawi skąd ta woda... poza tym na wzgórzu zamkowym jest tajemnicze źródełko - nie odkryte :) tak na marginesie na wzgórzu zamkowym miała powstać skocznia narciarska ... później tor saneczkowy :) a Grodziec chciano rozbudować do aglomeracji miejskiej liczącej ok. 60 tys. osób :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 14:11:00

Witam Panie Krzysztofie jestem starej daty i działam zawsze pod prąd, w związku z czym mam pytanie: ile obecnie jest od poziomu dziedzińca do lustra wody ? Wysokość 5-6 m by bardzo mnie usatysfakcjonowała. Co do głębokości studni to nie ma ona dla mnie żadnego znaczenia. Nie wiem skąd koledzy wzięli te 20 m, na starych planach obowiązują inne jednostki miary np. łokieć śląski 0,575 cm lub późniejszy pruski 0,667. Kolega komunacccp mówi o starych planach. Czy zatem możesz podać źródło tych planów ? To pozwoli wyjaśnić sprawę brakujących 10 m. W zamian może będę mógł wyjaśnić Panu zagadkę źródełka na zamku i skąd ta informacja się wzięła.

W załączniku plan basenu wody pitnej w piwnicach budynku głównego, dziś nie istniejący.

PS
Kto jest autorem książki, czy jest tam mowa o odkryciu skarbu jak na razie największego skarbu na wzgórzu przez Ebhardta. Czy są informacje o znaleziskach przez poszukiwaczy zapoczątkowanych znalezieniem w 1967 przez dzieci garnka srebrnych monet, a zakończonych badaniami archeologicznymi.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 14:37:00

20mx40m to 800m kwadratowych.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 14:42:00

Wiem nie chciałm już mieszać. Pomieszczenie ma 20m na 4 m , czyli 80 m kw. Tak jak podałem w poprawce, ale szerokość jest 4m a nie 40 m.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:46:00

No to i ja dorzucę parę rzeczy, właśnie wróciłem do domu i mam na na to czas. Na "górę" wjechałem autem we wrześniu 1989r. o 7 rano. Brama na dziedziniec była otwarta, wszedłem tam i nikogo nie zastałem. Więc wyciągnąłem zabrany sprzęt (White's TM 800Euro) i próbowałem znaleźć na dziedzincu ewentualne podziemne puste pomieszczenia. Po 2 godzinach z tym się uporałem. O 9 wylazł z Palas młody człowiek z rozwichrzoną czupryną i zamglonymi cokolwiek oczami, więc poprosiłem jego o to czy mogę dalej szukać. Machnął na to ręką... i tyle go było widać. O dziesiątej zjawili się turyści więc zwinąłem interes i przejrzałem puste pomieszczenia Majątku. Na drugi dzień powtórzyłem całą procedurę, tyle że tym razem z wykrywaczem (White's 6000 DI P.SL). Przebywałem tam siedem dni. W Pałacu na dole obszedłem wszystkie pomieszczenia nawet te z pół obrabowanymi podłogami,- włącznie z piwnicami. Przemaszerowałem też okolicę wzdłuż i wszerz, co było stosunkowo łatwe i niezauważalne, bo wjeżdżałem do lasu i spałem w aucie. Nikt się mną nie interesował poza moim nieodłącznym towarzyszem 13-letnim chłopcem z pobliskiego osiedla który łykał z puszek Coca-Colę litrami zagryzając czekoladą i miał zabawę szukając monety i nie odstępował mnie na krok, przedstawicielem Gminy, który chciał mi wcisnąć ten zdezelowany Pałac za 15,000 D.M. i pewnym facetem który mnie męczył opowieściami jak to SS wjechało trzema samochodami na górę i schowało w Zamku sztaby złota. Skarbu nie znalazłem, bo też jego nie szukałem, kilka interesujących drobiazgów tak. Zadnych rewelacyjnych odkryć nie dokonałem, ustaliłem jeno kilka ważnych dla mnie szczegółów. Chować w Grodźcu skarb na przedzamczu, dziedzincu czy w budynkach Zamku, mógłby jedynie wariat. Właścicieli, na przestrzeni stuleci, było dziesiątki, niszczony był kilkakrotnie i nieustannie plądrowany przez maruderów,- też przez napoleońskich i rosyjskich żołdaków. Dziesięć rolek zdjęć z tej wyprawy i cały sprzęt ukradziono mi z auta, ale już jak powróciłem do domu,- zapomniałem zamknąć drzwi. Dla zainteresowanych i Odkrywców umieszczam parę, być może, interesujących fotek.
Pozdrawiam.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:48:00

Grodziec, widok ogólny ok.1750. Rysunek : F.B.Werner. Interesujący szczegół: dzisiejsza droga (wjazd) na zamek jeszcze (?) nie istniała. Istniał jednak już Majątek przez niektórych zwany "folwarkiem" i imponująca u podnóża wzniesienia budowala-pałac.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:49:00

Zamek i pałac, widok około 1750. Rysunek: F.B.Werner.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:50:00

Zamek, rzut poziomy z roku 1618. Interesujące budowle w przedzamczu (?).

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:51:00

Zamek, rzut poziomy z roku 1625. Archiwum DBV.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:52:00

Zamek, fragment ruiny, akwaforta z 1810. D. Berger

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:54:00

Grodziec, widok ogólny. Litografia z 1837

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:58:00

Zamek, fragment ruiny. Drzeworyt : Hedur v. Koppy. Po 1886.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 20:59:00

Zdjęcie, widok ogólny z okresu międzywojennego

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:00:00

Zamek, "Torhaus" z wewnętrzną bramą i zwodzonym mostem.
Widoczne bajorko powierzchownie spenetrowałem

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:01:00

Zamek, Palas od strony dziedzinca . Zjęcie z okresu międzywojennego.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:02:00

Palas, Sala Rycerska. Zdjęcie z okresu międzywojennego.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:03:00

Palas, Sala Rycerska. Zdjęcie z okresu międzywojennego.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:05:00

Zamek, rzut poziomy (całokształt, długość 270m.,szer. 140m.). Interesujące obiekty to wcześniejszy staw w pobliżu wschodniej Baterii i ten większy w północnej części przedzamcza. Wzniesienie to jest pozostałością jednego z większych działających wulkanów na Sląsku, i te stawy są niczym innym jak wypełnione wodą otwory przez które wypływała magma którą dzisiaj doskonale widać w formie zastygłej nerkowatej masy bazaltowej. Spekuluję: w głębi góry mogą znajdować się nie wypełnione wodą pomieszczenia. :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:08:00

Zamek, Palas, rzut poziomy.

Mam nadzieję, że nikogo nie znudziłem. :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 21:49:00

Hmm... ciekawe są te plany z czasów wojny 30 letniej. Czy to nie są aby czasem tylko projekty? Widać na nich jak byk narys bastionowy a ten przecież nie został zrealizowany...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 22:36:00

Istotnie, Sereklegnica, ten projekt von Säbisch'a z roku 1625 uwzględniający budowę bastionów nie został w całości zrealizowany, pod koniec tej wojny cesarz zarządził ich zniszczenie... spostrzegawczy jesteś... :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 22:50:00

A zrealizowano go chociaż częściowo? Są jakieś pozostałości fortyfikacji bastionowych? Na Grodźcu byłem parę razy ale nigdy nie zwróciłem na to uwagi:-)
Bastiony pewnie byłyby wykute w skale więc myślę że coś powinno się zachować... A może ktoś wie ile trwało oblężenie zanim udało się zdobyć zamek?
No i ciekawi mnie co to za wieża w południowo wschodniej części zamku, ta do której prowadzi drewniany, zniszczony mostek... kiedy toto wybudowano? I po co? Bo jest raczej nowożytna a w czasach nowożytnych raczej nie miałaby znaczenia militarnego...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-17 22:58:00

I ciekawi mnie jak mogło takie oblężenie wyglądać... w tych czasach sztuka wojenna zakładała wykonanie przykopów i ustawienie baterii wyłomowych blisko fortyfikacji co na grodźcu raczej ciężko byłoby zrobić. W końcu to góra i to dosyć stroma. Jak więc chciano zdobyć zamek? Głodzenie trwałoby za długo jak na chęć zdobycia kosztowności. Mina chyba też odpada z tego samego powodu. Zostaje jeszcze bombardowanie z daleka... wyłomu w ten sposób się nie zrobi ale można pozbawić obrońców morale, co udało się chyba w Bolkowie. Tyle że Grodziec był obsadzony porządną załogą więc czy zdałoby to egzamin? Coś przychodzi mi do głowy. Z jednej strony wydaje mi się mało prawdopodobne ale czy nie myślicie że Wallenstein mógł mieć kogoś "swojego" na zamku a cała ta historyjka z ladacznicą może być wymyślona? Skoro ruszył na zamek nie z powodów militarnych a tylko dla kosztowności to raczej nie mógł sobie pozwolić na długotrwałe oblężenie...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 11:47:00

von Teuto zdjęcia, które prezentujesz są mi doskonale znane i pewnie nie jestem w tym osamotniony. Szkoda, że nie masz jakiś new's jedynych w swoim rodzaju. Ja posiadam bogatą galerię zdjęć także z dokumentacji Bodo Ebharda z ostatniej zdecydowanej modernizacji zamku, które sukcesywanie będą dodawane na oficjalną stronę ZAMKU GRODZIEC.
Okres wojny 30 letniej i działania Albrechta Wallensteina na zamku odcisnęły swoje piętno i jak każdy zamek tak i ten ma swoje legendy stąd historia o tej damie, która ze zranionym sercem dopuściła się zdrady i wskazała tajemne przejście, a tym samym umożliwiła zdobycie zamku. Zapewne wojska Albrechta atakowały zamek u jego podnóża tak by móc ulokować działa. Dowodem działan niech będą wykopane kule armatnie zamocowane na chwilę obecną w mury zamkowe tuż przy zachodniej wieży, jeśli ktoś był na zamku to dokładnie tam gdzie są usytuowane lapidaria - czyli fragmenty odszukanej kamionki itp. elementy architektoniczne. Co do wzgórza zamkowego chciałbym zaznaczyć, że góra zamkowa została zalesiona, a uprzednio nie było tam poszycia leśnego - drzew. Poza tym obecny kształt budowli to rekonstrukcja pewna wizja BODO.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 11:56:00

Sereklegnica czy nie byles na Zamku? Nie widziales BASTIONÓW tam od nich aż się roi... miejsc gdzie lokowano armaty - działa.
von Teuto jak szukasz skarbów w ziemi nie czyń rabunkowych działań mniej serce...
a ten przedstawiciel Gminy, który chciał Ci wcisnąć ten zdezelowany Pałac za 15,000 D.M. to można personalia tej osoby? Bo to bardzo interesujące. Bo tak czy siak Pałac został sprzedany za śmieszne pieniążki. Poza tym nie pisz tak o pałacu jakoże to perełka jeśli chodzi o BAROK na Dolnym Śląsku nie ma takiego drugiego PAŁACU, poza tym malowidła które się ostały, park który jest bogaty w pomniki przyrody ożywionej. Specyfika mikroklimatu. Poza tym niedaleko Pałacu jest PIEC do wypalania cegieł, jest też UPADOWA GRODZIEC. ruiny - Pałacyku Myśliwskiego. Najwidoczniej nie masz też wyczucia do wyszukiwania skarbów :) poza tym trzebab było poszperać na wysypisku śmieci pałacowych :)... Grodziec i okolice zaostały zapomniane... Bardziej zgłębiano tajemnice Zamku Czocha, Bolków, Książa, Lubiąż itd... coś co widać coś co blisko dużych aglomeracji. Zamek Grodziec i jego tajemnice ostały się nikt nie pokusił się aż tak by odkryć ten Zamek, nie prowadzono prac archeologicznych. Dlatego też czymś zaskakującym było odkrycie osady w Olszanicy tzw. Pałacu CZARNEGO KRZYSZTOFA, gdzie było sporo elementó ceramiki, nawet pazór niedźwiedzi, przedmioty zwykłego użycia itp.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 20:41:00

Byłem. Mogę się mylić, zamek widziałem ostatni raz dość dawno, jeszcze nie interesowały mnie takie rzeczy. Ale pamiętam tylko dużą liczbę bastei, 2 kaponiery i żadnego bastionu...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 20:45:00

A ten atak u podnóża... no to jest akurat oczywiste. Wątpie żeby Wallensteinowi udało się podprowadzić działa na szczyt niezalesionego wzgórza, zapewne pod ostrzałem. A baterie wyłomowe w tym czasie lokowano pod samym murem, więc z dołu nie mieli prawa zrobić wyłomu w murze. A co za tym idzie Wallenstein porywając się na zdobycie zamku raczej wiedział że ktoś mu "otworzy drzwi".
http://www.fortified-places.com/siege_warfare.html
Na ostatnim zdjęciu jest ładnie pokazane jak lokowano taką baterię wyłomową.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 20:46:00

Na przedostatnim zdjeciu. Sorry za błąd.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 22:50:00

Masz rację może troszkę zagalopowałem się ale w niektórych miejscach gdzie obecnie rysują się wyraziste koliste elementy bastei trudno na pierwszy rzut oka dostrzec bastion ale to wszystko za sprawą BODO :) i jego nonszalancji. Poza tym za dużo lasu i drzew i przysłania to mury itp. choćby wieże wodną skład amunicji tam rysowała się bastion bardzo mocno wysunięty w stronę południowego wschodu... przydałaby się głęboka i dokładna analiza ZAMKU GRODZIEC bo tak jak wcześniej pisałem jest sporo lat zapóźnień mało kto poświęcał mu uwagi po 1945 roku, a szkoda...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 23:39:00

Hmm... ta mapka z 1618 to tylko projekt. Ale bastiony rzeczywiście powstały. Ta z 1625 to już to co zostało zrealizowane - czyli system bastionowy jest. Czym się różni od planowanego? 2 duże bastiony zostały zastąpione półkolistymi kaponierami (Po południowej stronie głównego zamku). No i powstało mniej bastionów w pierścieniu zewnętrznym niż planowano. Czyli chyba nie prawdą jest że narysu bastionowego nie ukończono. Raczej musiano go przeprojektować tak żeby szybciej ukończyć bo wybuchła wojna. Tak czy inaczej jutro chyba wsiadam na rower i wybieram się do Grodźca obejrzeć to co zostało z fortyfikacji bastionowych.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-19 23:46:00

A jeden z tych stawów o których mowa nie został zasypany w XVII wieku (Tak by wynikało z planów)? Na projekcie z 1618 jest jeszcze brany pod uwagę. Na planie z 1625 jednego stawu brakuje, są tam już zabudowania. Na planie z przed wojny też nie ma tego stawu... A swoją drogą... czy w systemie bastionowym nie powinno być kazmat? Może coś się zachowało w rumowisku po jego zniszczeniu? Może właśnie tam jest jakaś skrytka?

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-20 14:33:00

Panie Czarny Krzysztofie ponawiam pytanie (j.w. 2006-08-17 14:11:00), czy był by Pan tak uprzemy ile metrów jest do lustra wody w studni w odniesieniu do dziedzińca.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-20 23:59:00

Pani Asiu pamiętam doskonale ale na chwile obecną :) nie mieszkam na zamku by móc podać dokładne dane co do studni jak tylko zjawie się na zamku być może w tym tyg. podam nie co więcej informacji odnośnie lustra wody :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-21 10:44:00

Hmm... no racja. Pozostałości systemu bastionowego jednak są :-) Byłem wczoraj na zamku i jest on otoczony (przynajmniej od strony wschodniej, bo tamtędy z braku czasu wchodziłem na wzgórze) resztkami zniwelowanych wałów. Pewnie pozostałości jednego z pierścieni fortyfikacji. Noo ale najwięcej mówią chyba te porozrzucane po zboaczach obrobione głazy:)
Ciekawe tylko czy zachowały się gdzieś resztki kazmat...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-21 12:42:00

To świetnie. Powiem od razu interesują mnie trzy punkty dotyczace lustra wody w studni. Punkt max, gdy jest najwyższy poziom wody w studni, punkt minimalny – najniższy poziom lustra wody. Punkt (x) taj ja go oznaczyłem, to punkt wysokości słupa wody , po przekroczeniu którego gwałtownie spada poziom wody w studni. Wydajność źródła orietacyjna: ile litrów wody mogą pobrać gospodarze łącznie z obsługą ruchu turystycznego podczas suszy w jakiś przedziale czasu bez ryzyka że zabraknie wody w studni. Przepraszam, ze cię męczę, ale ten rok był wyjątkowy dla takich porównań. Wpierw fala suszy i upałów, potem ulewy i powodzie, dałem ciała. Powinienem sam to zrobić na kilku zamkach lub komuś zlecić, teraz tylko mogę liczyć na pomoc takich osób jak ty. Czemu to takie ważne wyjaśnię ci telefonicznie (końcowka twoja to 802, tak?), gdy potwierdzą się moje przypuszczenia. Jak będziesz miał te dane to napisz tylko na forum, że już wiesz jaka jest wysokość słupa wody w studni, ja zawodnię. Jak sam zauważyłeś gospodarka wodna na zamku jest bardzo zagadkowa, ja powiem więcej nie znam takiej drugiej i to nie tylko w Polsce. Źródełko o którym piszesz, a którego dziś nie ma na zamku zasilało właśnie to podziemne jeziorko pod częścią pałacową (oznaczenie Qelle na jednym z planów z opisami). Na razie jeżeli masz dostęp do zamku, polecam poszukiwania w wieży prochowej (na planach które wnioskuje, że masz – pochodzą z tej samej publikacji co plany przytoczone przez von Teuto) oznaczona jako „Pulver Turm”.
Baszta prochowa miała to do siebie, że miała podziemia poniżej fundamentów, gwarantowało to bezpieczeństwo złożonemu tam prochowi. Podczas ostatniego oblężenia zamek był przygotowany do obrony, zgromadzono tu zapewne też proch dla dział. Po szturmie zamek spłonął, jednak baszta prochowa ocalał. Stąd wniosek że albo nie było już w niej prochu i zamek poddano wbrew legendzie o nałożnicy z tego prozaicznego powodu, lub proch stamtąd wyniesiono po zdobyciu zamku. Jak by nie było w baszcie powinny być podziemia, tym bardziej że w zamku tym swego czasu istniało też więzienie. Nie wierze, że skazanych trzymano w piwnicach pod częścią pałacową. Jaki normalny wasal chciałby słuchać jęków nieszczęśników. Zresztą piwnice pod pałacem są małe i pozwalały jedynie na zgromadzenia tam zapasów dla gospodarza zamku.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-25 19:34:00

Czy pytanie dotyczące wody wciąż aktualne? Bo coś mi się wydaje, że autor zapytania sam pojawił się na zamku 25.08.2006 r. :) Ale wracają do wątku jeśli chodzi o gospodarkę wodną to na chwilę obecną zamek zaopatruje się w wodę z wodociągu gminnego, przepompowuje się wodę do zbiorników itd... choć w studni usytuowanej na dziedzińcu zamkowym jest woda. Trudno powiedzieć jak kształtuje się lustro wody bo dostęp jest ograniczony ale spróbuje przygotować jakiś sensowny pomiar tylko sytuacja musi się ustabilizować. Powetowane jest to zmianami wód gruntowych. Powód takiego stanu rzeczy to zalanie kopalni MIEDZI W IWINACH (stare zagłębie miedziowe). Proszę też nie zapominać, że góra ZAMKOWA to stożek wulkaniczny... ziemia skrywa w sobie tajemnie ... tajemnicą jest KRATER :)

RE: GRODZIEC FOLWARK
2006-08-25 21:04:00

Krateru tam nie będzie. Nawet jego resztek. Wygasłe wulkany na Dolnym Śląsku to tylko pozostałości po wulkanach... zastygła magma, bazalt, kiedyś wypełniający komin wulkaniczny. Sam wulkan zerodował.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-07 17:36:00

Asia czy jest szansa kontaktu z Tobą? Czy aby nie jesteś Asia L.?

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-08 07:20:00

witam.Czy ktoś może kopał wokół zamku i pałacu ?jakieś ciekawe fanty?

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-08 19:20:00

Zatelefonuje dziś, najpóźniej jutro do Ciebie.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-10 20:13:00

"iskra" fanty? Ty chyba nie jesteś ODKRYWCĄ... tylko RABUSIEM... A prace archeologiczne prowadził Bodo Ebhardt... i znalazł ale nie fanty...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-12 07:56:00

czarny_krzysztof - tylko sie pytam czy ktoś kopał w okolicy a ty od "rabusiów" mnie wyzywasz .Weź sie chłopie zastanów zanim będziesz kogoś obrażał .

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-12 07:58:00

czarny_krzysztof- a jak masz mi coś więcej do powiedzenia to będziesz miał okazje w sobote 18.02. bo wybieram się w tą okolice

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-12 15:24:00

"iskra" mylisz się w ocenie... Ale masz ku temu prawo. Poza tym tak samo i ja mam prawo mieć obawy czy aby nie jesteś "RABUSIEM" jak widzisz słowo to napisałem w "" a to zasadnicza różnica. Tak samo mam prawo do pewnej interpretacji gdy ktoś napisze, określi przedmioty które może skrywać ziemia - FANTAMI. To tak jakby ktoś szukał przedmiotów tylko i wyłącznie dla chęci posiadania tego... niczym los na loterii - egoizm wręcz. A przedmioty, które skrywa ziemia są cząstką historii danego regionu, okolic i mimo przedmiotowości mają one duszę... a dziś nie brakuje osób, które penetrują okolicę dla chęci zysku... chęci posiadania... bez zgłębienia wiedzy... upublicznienia i przekazania przedmiotów we właściwe ręce... itd... Ktoś odkrywa przykładowo rękopis albo insygnia i nazywa to FANTAMI to wręcz obelga i przejaw braku wiedzy...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-18 11:51:00

Jestem z Olszanicy dzisiaj się wpisałem .Interesują mnie okolice mojej miejscowości a konkretnie Grodźca .Chciałbym zgromadzić materiały archiwalne w postaci map przedwojennych i dawniejszych i wszystkiego co dotyczy Grodźca .Licze na to że ktoś mi wskarze miejsca gdzie mogę znaleść takie informacje.Lub albo może przesłać z własnych archiwów dla mnie informacje które mnie interesują.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-21 11:54:00

Asia mam do Ciebie prozbe napisz do mnie .Chcę porozmawiać o Grodzcu i okolicach.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-21 18:48:00

hmmm a skąd takie zainteresowanie Olszanicy ... Grodźcem ?... a w Olszanicy tyle jeszcze nie odkrytych spraw...

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-22 12:58:00

Olszanice dobrze znam Grodziec tez ale historia to juz jest gorzej.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-02-25 14:46:00

Czarny Krzysztof dlaczego nie piszesz że jesteś z Olszanicy.Jakie to tajemnice odnośnie Olszanicy masz na myśli.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2007-03-23 11:55:00

Interesują mnie mapy niemieckie i polskie przedwojenne w skali 1;25000 lub 1;10000 terenów. Od Lubania,Lwówka Złotoryje,Chojnów,Lubin,Głogów,Nową Sól ,Leszno,Bolesławiec.To duży teren ale jakby ktoś posiadał mapy tego okręgu to prosze przysłać będe bardzo wdzięczny.

RE: GRODZIEC FOLWARK
2008-04-11 19:12:00

kolejny wypadek na zamku: uczestnik wieczoru kawalerskiego zalozyl sie ze skoczy z wiezy.wygral

Moze pora zeby ktos odpowiedzialnie wzial sie za ten obiekt i z mniejszym zapalem udostepnial niezabezpieczony zamek do libacji??

Aby odpowiedzieć musisz się zalogować.









Jak śledzić wątki za pomocą komunikatora GG lub Jabbera


0.656